عبد الرحمن الجفرى رئيس حزب الجنوب العربى"للمسائية"..يكفيكم فخراً يا أهل مصر أن يكون رئيسكم من خير أجناد الأرض

الجنوب العربى يؤيد خارطة الطريق والعرب يرفعون صور السيسى ويؤيدونه

هناك خط استراتيجى يجمع بين مصر والجنوب العربى فى باب المندب

مصر تواجه مؤامرات كبيرة وحالة أمنية غير مسبوقة وهى محنة كل العرب

شعار " يسقط حكم العسكر " دث من خارج مصر للوقيعة بين جيش وشعب مصر

  

حوار : أيمن عامر – سحر رجب

أعلن الشيخ عبد الرحمن الجفرى رئيس حزب رابطة أبناء الجنوب العربى الحر تأييده الكامل لخارطة الطريق فى مصر ومباركته لترشيح المشير عبد الفتاح السيسى للانتخابات الرئاسية مؤكدا أن شعب الجنوب العربى أيد ثورة 30 يونيه ويرفعون صور المشير السيسى فى مسيرات الحراك من أجل تصحيح مسار ثورة 25 يناير وتحقيق مطالبها وعودة مصر إلى ريادتها العربية والإقليمية مشيرا فى حواره الخاص ل " المسائية " خلال زيارته للقاهرة أنه يتمسك بعودة دولة الجنوب العربى من أجل بناء دولة اليمن الجديدة وعودة أصالة وهوية الجنوب العربى معلنا عن إقامة مؤتمر لمكونات الحراك الجنوبى نهاية مارس للاتفاق على رؤية موحدة للقضية اليمنية .

* كيف ترى المسار السياسى ل 30 يونيه وخارطة الطريق فى مصر ؟

** نعلم أن مصر بدأت ثورتها بثورة 25 يناير وحدث ما حدث من مجريات ومغالطات خاصة أن ثورات الربيع العربى كلها لم تأتى من قيادات وإنما قادها شباب وشعب وبالتالى الجهات المنظمة فى الشارع استطاعت أن تختطف الثورة وهذا حدث فى أكثر بلدان العالم العربى , وما حدث من سوء تصرفات أدت إلى قيام المهتمين بالأمن القومى المصرى سواء كان فى القوات المسلحة أو فى القوى الوطنية والدينية إلى وقف الطريق الخطأ وتصحيح مسار ثورة 25 يناير من خلال ثورة 30 يونيه كتصحيح ليست للثورة ولكن للمسار الذى أخذت الثورة فيه . والشىء الطيب أنها جاءت بخارطة الطريق ولم تأتى عبثاً أو لصالح مؤسسات معينة سواء كانت لمؤسسات الدولة أو أحزاب وإنما جاءت لمصلحة مصر حتى تعود مصر إلى الطريق الصحيح وتنفيذ مطالب الثوار التى قاموا من أجلها الكرامة والعدالة الاجتماعية وإن شاء الله ستستكمل بإجراء الانتخابات الرئاسية ثم البرلمانية ونحن نتمنى من الله أن يحرس المحروسة ويبعد عنها كل شر

* وكيف تقيم العلاقات بين مصر والجمهورية اليمنية والجنوب العربى منها ؟

** هناك علاقات تاريخية عريقة وراسخة بيننا وبين مصر فلا يكاد أحد من أولادنا إلا ومر على مدرس مصرى وذلك منذ الملكية فى مصر والثورة فى الجنوب العربى . وكان لمصر دور مشهود ضد الاستعمار البريطانى فى الجنوب العربى فضلا أننا نحن ومصر على جانبى البحر الأحمر فمصر فى شماله ونحن فى جنوبه عند باب المندب وبالتالى فهناك خط استراتيجى يجمع بين مصر والجنوب العربى , علاوة على الآمال المشتركة بيننا . علاوة على أننا كلنا عرب نود أن نعيين بعضنا البعض فإذا حدثت لأحدنا كبوة نأمل أن يعينه أخوة ولو بالكلمة الطيبة , ونحن على ثقة أن شعب مصر يواجه مؤامرات كبيرة وحالة أمنية غير مسبوقة فى تاريخ مصر المعاصر ونتأكد أنه سيتجاوز هذه المحنة وهى محنة كل عربى . فقد أثبتت هذه المحنة التى تمر بها مصر والتى ستمر منها بإذن الله أن مصر لها التأثير فى المنطقة العربية , وما يحدث فى مصر تجد صداة من المحيط إلى الخليج , وعندما يغنى المنشد فى مصر نقول له الجنوب العربى " الله " فالمصالح متشابكة والمشاعر ممزوجة وبالتالى ما يحدث فى مصر سواء سلبا أو إيجابا يؤثر فى كل المنطقة العربية والعالم أجمع .

* وكيف تقدمون الدعم السياسى والشعبى لمصر وخارطة الطريق ؟

** لدينا شيئين بسيطين نقدمهما لمصر الشقيقة الأول الدعاء لمصر بالاستقرار والأمن والرخاء , ثانيا فمسيرات شعبنا تؤيد خارطة الطريق وترفع الصور المشير السيسى من الناس بدون توجيه من القيادات .

* وكيف ترى الخلاف فى توصيف 30 يونيه بين الثورة والانقلاب ؟

** غريب من يصف 3 يوليو بالانقلاب والذى يتطلب معرفة الانقلاب العسكرى أولا , فهل الانقلاب العسكرى أن يكون كعسكرى فى السلطة ؟ لا يوجد دولة فى العالم إلا وفيها عسكرى فى السلطة فإسرائيل المجاورة معظم زعاماتها إن لم يكونوا كلهم عسكريين وأيضاً إيزنهاور رئيس أمريكا البطل فى الحرب العالم الثانية كان عسكرى و بوش الكبير أصبح رئيس أمريكا وهو عسكرى طيار والجنرال ديجول أصبح رئيس فرنسا وهو من أعظم رؤسائها . , قس على ذلك فى المنطقة العربية كلها , فالرئيس السادات صاحب النصر العظيم بطل الحرب والسلام كان عسكرى وهو من أعظم رؤساء مصر فى نظرى , إذا كون المرشح ينتمى إلى المؤسسة العسكرية ويترشح للحكم بذاته وليس كمؤسسة لا يعنى حكم أو انقلاب عسكرى لأن الحكم والانقلاب العسكرى يعنى أن الجيش يقوم بانقلاب ويستولى على السلطة وتدار كل المؤسسات عسكرياً وكل الأحكام والقوانيين عسكرية , ثانيا الجيش المصرى مكون أساسى من الأسرة المصرية وأبنائها ولا تختلف المشاعر الوطنية للعسكريين عن المدنيين . ثالثاً يكفيكم فخر يا أهل مصر أن سيد الرسل الرسول الكريم سماكم خير أجناد الأرض , فأجدر لمصر والمصريين أن يكون من ضمن حكامها عسكرى.

* إذا كيف ترى شعار " يسقط يسقط حكم العسكر " ؟

** هذا شعار دث من خارج مصر للوقيعة بين جيش مصر وشعب مصر وللأسف بعض الإخوان فى مصر تلقفوه وعزفوا عليه بفتنة استخدمها البعض للشق بين جيش وشعب مصر , فى حين أن مسار التاريخ كله لم يكن هناك شق بين جيش وشعب مصر فعندما يكون جيش مصر قوى وناهض سيكون شعب مصر قوى وناهض وعندما يضعف الجيش المصرى ويهان وينهار سيقع الشعب المصرى فى نفس المصير ولا ولن نسمح بهذا أبداً . وما حدث بمصر ليس انقلاب عسكرى فقد شاركت فيها المؤسسات العسكرية والدينية والحزبية والقوى الوطنية و الشبابية وما حدث انهم اختاروا طريق من خيارين فإما أنهم ينتظرون انتهاء ولاية مرسى التى لا يعرف أحد متى ستنتهى أو يفعلون ما حدث . وأنا عجبتنى كلمة شيخ الأزهر داخل اجتماع 3 يوليو وهو إنسان واعى ومتزن ومن كبار علماء مصر الأجلاء و يكفى أنه لا يتلقى من الأزهر مليماً واحداً , وذلك عندما قال : وشرعنا يقول إذا خيرت بين أمرين فالشرع يأمرك بأن تختار الأخف بين الضررين , فاخترنا أخف الضررين , ولا يوجد خيار أوحد كله إيجابيات أو بدون سلبيات وإذا كان تأخروا فى ذلك كان " ربنا يسترها "

* ما هى مطالبكم السياسية فى الجنوب العربى ؟

** نحن محتلون من أشقائنا فى اليمن بالقوة العسكرية وأي احتلال يحتاج إلى تحرير واستقلال . ونتمسك بهويتنا الجنوبية العربية وبناء دولتنا ، ولو عالجنا القضية على أنها سياسية محضة أي في إطار الدولة القائمة لخضعت القضية لمساومات والتنازلات المتبادلة وأصبحت القضية مثلها مثل أي قضية سياسية في الإطار الواحد ،ونحن ليس لدينا شئ فى صلب القضية نتنازل عنه، لا نستطيع أن نتنازل عن تحرير بلادنا ولا عن استقلالها و عن هويتنا ولا بناء دولة لنا ، ولكن من الممكن بعد الاتفاق على بناء دولتنا مع اشقائنا فى إطار مصالح مشتركة ، وليس التنازل عن وطن .

* ولماذا فشلت الوحدة بين الجنوب العربى واليمن وطالبتم بالاستقلال كما تصفون ؟

** لأن الوحدة بين الشمال والجنوب عام 1990 وذلك بعد استقلال دولة الجنوب العربى عام 67 من الاحتلال البريطانى واستمرارها كدولة مستقلة عضو فى الجامعة العربية حتى عام الوحدة , نشأت بدعوة مأزومة ، وأعلنت مهزومة وتحولت إلى حرب ظالمة من الجمهورية اليمنية الشقيقة عام 94 و إلى احتلال منها كما اقر بذلك صناع القرار آنذاك وبذلك أصبحت مبررات لرفض الوحدة , والحقيقة ان شعبنا الجنوبي مع الوحدة العربية أصلا . وعندما قامت الوحدة بين مصر وسوريا بشرنا بها. وأصدرت رابطة الجنوب العربى بيانا فى 1 فبراير 1958 وقالت عندما نتحرر من الاستعمار البريطاني سننضم إلى الوحدة العربية مع مصر وسوريا ، فإذا كان الأمر " الوحدة " خاص بمصر وسوريا ، وكنا نريد أن ننضم لهما ، فأكيد من الممكن ان نتوحد مع اشقائنا فى اليمن على أساس الوحدة بين قطرين أو شقيقين وليس الدمج على أساس وحدة التابع للمتبوع أو عودة الفرع للأصل كما يقولون و لماذا هم الأصل ونحن الفرع فنحن لسنا فرع بل نحن دولتين .

* وما هى دوافع الوحدة انذاك ولماذا فشلت ؟

** الحقيقة انه عندما انهار الاتحاد السوفيتى كان الذين يحكموننا فى الجنوب لهم ارتباطاتهم واعتمادهم الكبير علي الاتحاد السوفيتى وكنا نريد التخلص من الفكر الاشتراكى الشيوعى ، وانتهز الفرصة الرئيس الأسبق على عبد الله صالح ودعا للوحدة . والجماعة رأت ان تتجه لذلك لكى يصونهم مما حدث فى أوربا الشرقية ونحن رحبنا بذلك ولكن قلنا انه من الأفضل أن ندعو الجنوبيين إلى إقامة نوع من العلاقة أو وحدة وطنية او نقيم نوع من المصالحة الوطنية ، لأن 60 % من الجنوبيين كان مشرد ، كل القيادات الجنوبية كانت مشردة عندما كنا إزاء الحزب الواحد ، فقلنا يا جماعة نعمل مصالحة وطنية أولا ثم نذهب للوحدة سويا , لكن كان هناك استعجال مما لاشك وهو ما قلناه فى 1 ديسمبر 1989 ، ثم قلنا نفس الحديث فى 13 مارس 1990 ولكن للأسف كانوا مستعجلين استعجال كبير .

* ولكن هناك اختلاف فى الرؤى بين مكونات الحراك الجنوبى بين من يطالب باستمرار الوحدة ومن يطالب بالفيدرالية مع الجهورية اليمنية وبين من يطالب بما تصفه التحرير والاستقلال والشعب الجنوبى متفرق بين هذه الرؤى فهل ستتفقون على مطلب واحد ؟

** أن تختلف الناس هذا أمر طبيعى ، سيدنا رسول الله وهو رسول من رب العالمين ليس من عندى ولا من عندك هل اجمع عليه قبيلته ؟ ليس قريش أهله بنى هاشم كان ابو لهب عمه ضده ، فرسول الله لم يجمع عليه الجميع ان يكون هناك خلاف بيننا هذا أمر طبيعى ان ننظر من زوايا مختلفة فى اى قضية أو ننظر فى زوايا حلول مختلفة أو أساليب مختلفة هذا أمر طبيعى حتى لو نختلف على تعريف القضية ولكن فى النهاية كلنا نريد دولة فى الجنوب . وكل مكونات الحراك و القوى الوطنية متفقة على عودة الدولة فى الجنوب العربى وليس هناك خلاف فى هذا ، فقط هناك من يقول استعادة دولة الجنوب وهناك من يقول فك الارتباط وهناك من يقول مثلا الاستقلال والتحرير والتمسك بهوية وبناء دولة جنوبية و فى النهاية النتيجة واحدة. ، ، ونحن طرحنا رؤيتنا الكاملة فى مشروع لاستقلال الجنوب للجنة التحضيرية للمؤتمر .

* ولكن هناك اختلاف بين نبض الشارع الجنوبى وبين مساعى القيادات فماذا تفسر ذلك ؟

** الشارع هو الذي يعانى أكثر ومعانات الناس أكثر هذه حقيقة ،وحسابات القيادات تأتى بعد ذلك وأي سياسي وأنا منهم عندما نتخذ خطوة أو بيان نعمل حساب الشارع   ، ومن فى الشارع ليس له علاقة بهذه الحسابات ، والشعب هو الذي يعانى ، وأنا سعيد بذلك وفى رأي أن مطالب الشارع أصح من مطالب السياسة وبالتالي فليذهب السياسيين . والشارع يكون أحسن وأفضل .

* ما رأيكم فى الخريطة الجديدة لمخرجات الحوار الوطنى اليمنى وتقسيمه اليمن إلى ستة أقاليم ؟

** نحن فى الجنوب نريد بناء دولة جديدة وليس استعادة دولة . و أي حل يبقينا في أطار اليمننة شعبنا لا يريده هذا بالنسبة للجنوب ، وبالنسبة لفكرة الأقاليم ذاتها فى إطار اليمن هى ليست مضرة فى نظرى ، لأننا فى إطار دولة الجنوب سنعمل فيدرالية وأقاليم , لماذا لأن الفيدرالية هى نظام الدولة الأكثر انتشارا فى العالم ، لأن هناك نوعيين من الدولة : الدولة البسيطة أى المركزية وهى أن كل شئ فى المركز والأقاليم تأخذ أوامرها من المركز ، والمركبة عكس ذلك المركز يهتم بالشئون السيادية للدولة أما باقى المحافظات سميها ولايات اى مسمى والعدد ليس القضية وبالتالي المركز يكون فيه الجهات السيادية الدفاع الخارجية الأمن العام المخابرات العامة . وباقى الأمور فى الولايات او الأقاليم وتسمى أيضا حكومات ليس عيبا ولكن لا يسمى دولة لأن الإقليم ليس دولة ، لان الدولة هى الدولة والمواطنة واحدة ، فالمواطنة واحدة والجنسية واحدة ، لذلك أنا مع فكرة الأقاليم ونرفضها فى إطار اليمن .

* هل بالفعل رفضتم مبادرة سياسية لانتهاج نظام فيدرالي بين الشمال والجنوب دعت لها بعض شيوخ القبائل من القاهرة لفيدرالية ضمن دولة واحدة ؟

** بالفعل حصل أن بعض القبائل فى شمال اليمن قبلوا بالفيدرالية على إقليمين وكانت خطوة متقدمة بالنسبة لهم وكان ذلك 2012 بسبب أنها لم تكن متكافئة .

* وما تقيمك لمبادرة جمال بن عمر الأمين العام للأمم المتحدة بشأن الفيدرالية ؟

** مبادرة السفير جمال بن عمر ممثل الامين العام للأمم المتحدة للقضية اليمنية تخص تنفيذ المبادرة الخليجية و ذلك بعدما أضافوا لها قضية جنوب اليمن والتى لم تكن ضمن المبادرة الخليجية ، وكان من الضرورى أن يتواصل مع الجنوبيين وبالفعل جلست معه فى القاهرة قرابة ساعة ونصف ثم استكملنا الحديث اليوم التالى انا وبعض أعضاء الرابطة ، وامتد اللقاء فى اليوم الثالث فى بيتى ودخلنا فى نقاش طويل وكان ذلك فى اا نوفمبر الماضى وكان هذا فى إطار التحضير للحوار الوطنى اليمنى فكان بن عمر يحاول إقناعنا بحضور الحوار وبعد نقاش مستفيض ، قلت له فى النهاية أنا سأذهب إلى صنعاء بشرط تقنعنى أن هذا الحوار سينتج حلا عادلا حقيقيا للقضية الجنوبية ، وأنا أعى هذه المرحلة واعلم جيدا ان الشعب الجنوبى سيرمينى " بالجزم " ، وفى النهاية أروح وأقنعه اننى سأذهب لمصلحته ، وان لم يخرج من الحوار بحل عادل وحقيقى للقضية الجنوبي انا لا أذهب حتى لو كل دولك ترفضنى . وما توقعته حدث بخروج غير عادل للقضية الجنوبية ولذلك رفضنا مخرجات الحوار

01 March المتحدث الرسمى باسم رئاسة دولة جنوب السودان ل " المسائية "اجهضنا الانقلاب العسكرى الفاشل وتحول إلى حرب عصابات والمتمردين محاصرين على حدود اثيوبيا

وضعنا خارطة طريق للسلام والمصالحة ووقف العنف لكن المتمردين يخترقون الهدنة

نناشد مصر والعالم بمد يد المساعدة الإنسانية للمتضررين والنازحين

نرحب بوساطة مصر لحل الأزمة ونشكرها على الوقوف بجانبنا

لسنا طرف فى أزمة سد النهضة

لابد من حلول سياسية وليست عسكرية حرصاً على دماء كل أبناء الشعب الجنوبي

لا انتخابات رئاسية مبكرة وستجرى فى موعدها إبريل 2015

قائد الانقلاب رياك مشار مهووس بالزعامة الروحية لجنوب السودان بعد تنبأ العرافين له بذلك

الانقلابيون استغلوا الديمقراطية للاستيلاء على السلطة بطرق ديكتاتورية وانقلابية

أكد أتينج قوير المتحدث باسم رئاسة دولة جنوب السودان أن محاولة الانقلاب العسكرى التى قام بها رياك مشار نائب رئيس الجمهورية السابق فى منتصف ديسمبر الماضى قد فشلت وسيطر الجيش والحكومة على كافة ولايات جنوب السودان مشيرا خلال حواره ل " المسائية " أن الانقلابيين ينحصرون فى ثلاث ولايات فقط على الحدود الشرقية مع اثيوبيا منوها عن وقوف جهات أجنبية وراء الانقلاب سيعلن عنها قريبا مناشدا العالم بمد يد المساعدة والمعونات الإنسانية للمتضريين والنازحين من خسائر الانقلاب العسكرى الفاشل موجها الشكر للدور المصرى المساند والداعم لحكومته مطالبا مصر كدولة محورية فى المنطقة والعالم بالقيام بدور الوساطة لحل الأزمة مؤكدا أن الرئيس سلفاكير وضع خارطة طريق للسلام والمصالحة مع الجميع بعد وقف الإعتداءات إلا أن قوات رياك مشار مازالت تخرق الهدنة التى أقرتها مبادرة الاتحاد الافريقى ،

*ما سبب زيارتكم لمصر ؟

** لقد جأت لمصر مع وفد مكون من العقيد فليب أقوير الناطق الرسمى باسم القوات المسلحة ومايو جاكسون مدير الاتصالات والعلاقات العامة برئاسة الجمهورية ضمن جولة لبعض دول المنطقة والتى بدأناها بمصر لأهميتها الاستراتيجية والإعلامية فقد حرصنا على عقد مؤتمر صحفى بنقابة الصحفيين المصرية بحضور السفير انتونى كون سفير جنوب السودان بالقاهرة للحديث عن حقيقة ما يدور في جنوب السودان خاصة أن مصر دولة كبيرة لها ثقلها السياسي والإعلامي، فمن خلالها فقط يمكننا توصيل رسالة للعالم بحقيقة أوضاعنا، لأن مصر قلب العالم ودولة عظيمة قرببة لقلوب قيادة وشعب جنوب السودان وكذلك التشاور مع القيادة المصرية والرئيس عدلى منصور والمشير عبد الفتاح السيسى وزير الدفاع وأحمد ماهر وزير الخارجية لعرض الاحداث والتشاور حولها ومواجهة الانقلاب العسكرى الفاشل . خاصة أن الأمن الإقليمى له بعد دولى وجغرافى وسياسى وليس هناك دولة منعزلة بمفردها

*ما الذى حدث ويحدث فى جنوب السودان من إنقلاب عسكرى واضطرابات سياسية ؟

** كشاهد عيان على الأحداث وليس متحدث رسمى للرئاسة فقط أوضح أن بعض الانقلابيون بقيادة نائب الرئيس الأسبق الدكتور رياك مشار قد قاموا بمحاولة انقلاب عسكرى فاشلة فى 14 و15 و16 ديسمبر الماضى بعد أن رشوا 1800 ضابط بالحرس الجمهور و الذين قاموا بضرب مقر رئاسة الجمهورية لمدة يومين واستولوا على مخزن للاسلحة بهدف الاستيلاء على رئاسة الحرس الجمهورى والجيش والقصر الجمهورى وإعلان تشكيل حكومة جديدة برئاسة رياك مشار لكن تصدت لهم قوات الجيش وأفشلت انقلابهم على السلطة المنتخبة حتى تراجعوا وتمركزوا فى ثلاث ولايات فقط على الحدود الشرقية من اثيوبيا وهى ولايات أعالى النيل الكبرى " الوحدة وجونقلى وأعالى النيل " وتحول الانقلاب بعد ذلك إلى حرب عصابات في ثلاث ولايات من عشر ولايات المُكونة لجنوب السودان، والآن لنا قدرة على استعادة الأمن، لإنحصار التمرد في الثلاث ولايات فقط وتم القبض على حوالى مائة ضابط يخضعون للمحاكمة العسكرية الأن لخروجهم على الجيش والنظام .

*كيف تحول الانقلاب العسكرى إلى حرب عصابات ؟

** لقد حاول رياك مشار تحويل الانقلاب العسكرى بعد فشله السريع إلى الزج به إلى خلفية قبلية واستخدم أبناء قبيلتة الموالين له من قبيلة النوير ضد باقى القبائل الأخرى فى جنوب السودان وخاصة قبيلة الدينكا وقد ارتكب رياك والانقلابيين معه مجازر وحشية وقتلوا الألاف من قبيلة الدينكا فى الكنائس والمستشفيات وارتكبوا مجازر جماعية ودفنوا الجثث فى مقابر جماعية

*ذكرتم أن الانقلاب يتمركز فى ثلاث ولايات على حدود أثيوبيا فهل هناك دول وقوى إقليمية ودولية تدعم الانقلاب ؟

* لا تدعم أثيوبيا الانقلاب وعلى العكس هى عضو فى مبادرة التفاوض تحت راية الاتحاد الافريقى , بينما رصدنا انزال جوى لمعدات وأسلحة للمتمردين يقف ورائها جهات أجنبية مازلنا نجمع حولها الأدلة والوثائق وسنعلن عنها فى الوقت المناسب , لكن رياك مشار والانقلابيين الذين معه استخدموا هذه الولايات لكونها تمثل أغلبية قبيلته النوير والتى ارتكبت مجازر جماعية ضد أبناء قبيلة الدينكا والقبائل الأخرى .

* ما حجم الخسائر المادية والبشرية للانقلاب فى جنوب السودان ؟

** الانقلاب العسكرى خلف دمار كبير جدا فى مناطق ولايات أعالى النيل والتى مازالت تجرى هناك ولكن باقى الولايات السبع الأخرى فى جنوب السودان أمنة ومستقرة

*وهل نجح الانقلاب فى تأجيج النعرة القبلية والتى قد تصل إلى اشتعال الحرب الأهلية فى بلدكم الذى يتميز بالتنوع القبلى ؟

** لم ينجح رياك مشار فى تأجيج الحرب الأهلية بين قبائل جنوب السودان التى تصل عددها إلى 63 قبيلة لكنه يستخدم قبيلة واحدة وهى النوير ضد الشعب فضلا أن هناك ثلاث وزراء من قبيلة النوير فى الحكومة وكثير من المسئولين والعاملين فى كافة مؤسسات الدولة ولكن رياك مشار استغل وجود أكثر من 75 % من قبيلته النوير بالجيش واستمالهم ومع ذلك مازال موجود 20 ألف جندى من النوير بالجيش بالرغم من أنه نجح فى استمالة بعضهم لكنه لم ينجح فى استمالة جميعهم والذين مازالو موجودين فى الجيش والحكومة فقائد الجيش الشعبى ورئيس المخابرات ورئيس البرلمان ووزراء الداخلية والتعليم العالى والصحة وعدد من نواب الوزراء وعدد كبير من الضباط من قبيلة النوير . بينما نجح رياك فى استمالة قائد الفرقة الرابعة وقتل أبناء الدينكا وبدأت المشاكل تتوالى .

* إذن من يقاتل مع رياك مشار الأن ؟

** الذين يحاربون مع رياك مشار قوات الجيش الأبيض وحوالى 15 ألف جندى وعسكرى انشقوا من الجيش وبعض المدنيين والميلشيات بمساعدة جهات خارجية وأصبحت الحرب الأن بين الانقلابيون والدولة .

* ولكن رياك مشار ومن معه يتزرعون بأنهم يواجهون الفساد المالى والادارى والاجتماعى وديكتاتورية الحكم بنظامكم فما الحقيقة ؟

** رياك مشار كان نائب للرئيس سلفاكير لمدة ثمانى سنوات منذ فترة الحكم الانتقالى وبعد الاستقلال منذ عام 2005 وحتى 2011 وهو مسئول عن كافة وقائع الفساد ويعلمها وللأسف المتمردين يتزرعون بالديممقراطية فى حين أنهم يستخدمون أساليب ديكتاتورية وجرائم حرب جماعية لتحقيق أهدافهم بالاستيلاء على السلطة المنتخبة بطرق غير ديمقراطية وهذا لا يستقيم مع ما ينادون به فضلا أن الرئيس سلفاكير نجح فى الانتخابات بنسبة 93.7 % فلا يجوز إسقاطه بالانقلاب العسكرى . فضلا أن الدولة أقرت بوجود فساد وشكل الرئيس سلفاكير مفوضية لمحاربة الفساد فى العام قبل الماضى لمحاربة الفساد ووردت معلومات بوجود فساد كبير واختلاس حوالى خمسة مليار من الدولة وطلب الرئيس بعودة تلك الأموال وأقال عدد من الوزراء والمسئولين ومن هنا بدأت المشكلة وقام بعضهم بالانقلاب وضلوا الطريق .

*ولماذا يريد رياك مشار الانقلاب على سلفاكير وهو منتخب من الشعب ؟

** رياك مشار كان نائب الرئيس سلفاكير فى فترة الحكم الانتقالى منذ 2005 حتى 2011 لثمانى سنوات حتى أقيل فى العام الماضى . فضلا أنه كان نائب رئيس الحركة الشعبية خلال فترة الحكم فى الخرطوم وعمل انشقاق سابق فى الحركة الشعبية وفشل وذهب إلى الخرطوم وأصبح أحد مؤسسى حزب المؤتمر الوطنى الحاكم بالخرطوم وظل بعض الوقت وهو مساعد للرئيس البشير ثم خرج بعد ذلك بالتمرد على أصدقائه . ثم عاد إلى جنوب السودان وأصبح نائب الرئيس سلفاكير لمدة ثمانى سنوات وعمل بكل حرية وديمقراطية واستقلال وقام بالانقلاب العسكرى الأخير بعدما أقيل لأسباب وهمية وهى تنبأ أحد العرافين له بأنه سيكون الزعيم الروحى لجنوب السودان فهو شخص مهووس ولذلك طلب رياك من سالفاكير عقب فوزه بانتخابات الرئاسة بالأغلبية المطلقة بالتنازل عنها وهو ما قابله سلفاكير بالاستغراب وقال له سيكون هناك انتخابات رئاسية عام 2015 ولابد أن نخضع للإرادة الشعبية بعد انتهاء فترتى الرئاسية ولابد الانتظار بعدها .ولكن كان من الواضح أن رياك مشار عقد العزم على الانقلاب على الشرعية منذ ذلك الوقت

*وهل كانت هناك مؤشرات وتصرفات تدل على نية رياك مشار لقيامه بالانقلاب ؟

** نعم كانت تصرفات رياك تدل أنه ينوى القيام بذلك الانقلاب فقد قدم فى سابقة تاريخية لنائب رئيس الجمهورية مذكرة تهدديه لرئيس الجمهورية سلفاكير فى يوم 15ديسمبر من العام الماضى، يأمره فيها بأن يتراجع عن قرار تم إتخاذه بإقالة حاكم ولاية الوحدة خلال سبعة أيام،بالرغم أن القرار قانونى ودستورى حيث ينص الدستور فى المادة 101 إذا مثل حاكم ولاية تهديد لأمن جنوب السودان فلابد من إقالته وتعين بدلا منه وهو ما حدث أنذاك , إلا أن رياك مشار لم يتوقف وبعد التهديد بسبعة أيام دخل فى حرب مع "سلفا كير" مستغلا بعض القيادات فى جيش جنوب السودان المنتمين لقبيلته، زاعما أنه يريد الديمقراطية، ورغم أن الرئيس سلفا كير قال له إذا كنت تريد الديمقراطية فلابد الاحتكام للديمقراطية وطالبه بعمل مؤتمر عام للحزب والخضوع للتصويت وبالفعل تم دعوة مجلس التحرير الوطن" البرلمان" المكون من 136 عضو لعقد جلسة واتخاذ قرار لدعوة الحركة الشعبية لعقد المؤتمر العام ودعوة الشعب للانتخاب، وهذا ما تم إلا أن رياك مشار وجد سبعة أعضاء من " البرلمان " فقط معه وهو ثامنهم فتغيبوا عن جلسة التصويت لعلمهم أن 128 عضو مع الرئيس سلفاكير فقرر الرئيس سلفاكير التصويت نظرا لقانونية التصويت بغياب ثمانية أعضاء فقط ، وبعد ذلك عقد رياك مشار مؤتمرا صحفيا لحظة تواجد الرئيس سلفاكير فى فرنسا يوم 5 ديسمبر الماضى، ومؤتمر أخر أثناء تواجده بمراسم دفن الرئيس الأسبق نيلسون مانديلا بجنوب أفريقيا وحرض فيهما على الرئيس سالفاكير مدعيا أنه الزعيم الروحى لجنوب السودان الذى لابد أن يكون على كرسي الرئاسة، ثم بدأ يخطط فى الانقلاب الفاشل بعد تصويت الحركة الشعبية " الحزب الحاكم " على اللائحة بعد تغيبه عن الحضور.

*ولماذا لم تحبطون الانقلاب بالرغم من المؤشرات الواضحة له ؟

** كان يستطيع الرئيس سلفاكير اعتقال رياك مشار ومن معه خاصة أنهم عقدوا مؤتمرات صحفية وتجمعات جماهيرية بدون إذن وبالمخالفة للقانون واستخدموا فيها تهديدات للشرعية وبطرق غير دستورية ولكن الرئيس سالفاكير كان ديمقراطى وهم استغلوا الديمقراطية فى تحقيق أهدافهم للاستيلاء على السلطة بطرق ديكتاتورية وانقلابية

*هل ستجرون انتخابات رئاسية مبكرة للخروج من الأزمة الراهنة ؟

**لن يكون هناك انتخابات رئاسية مبكرة في جنوب السودان، موضحًا أن ما حدث فى منتصف ديسيمبر الماضى من أعمال شغب في جنوب السودان كانت محاولة إنقلاب عسكرى"فاشلة" للاستيلاء على السلطة في جوبا وتشكيل حكومة جديدة.وستتم الانتخابات فى موعدها فى إبريل 2015 .

*ما تقييمكم للمبادرة المصرية لحل الأزمة ؟

** الحكومة المصرية تتابع الاحداث فى جنوب السودان لأن ما يحدث فى جنوب السودان يؤثر على المنطقة ككل وعلى مصر أيضاً خاصة أن دولة جنوب السودان من دول ممر ومنبع للنيل الأبيض ونحن على اتصال دائم بالحكومة المصرية ونحن نرحب بأى مبادرة لحل المشكلة من أية جهة أو دولة صادقة سواء من مصر أو الخرطوم من أجل الوصول إلى اتفاق لوقف أوزار الحرب والانتقال إلى الاستقرار والتفرغ للبناء ونحن نشكر مصر على وقوفها بجانبنا ودعمنا . ونتمنى من مصر أن تقوم بوساطة سلام واستعادة الأمن والاستقرار فى جنوب السودان فمصر الأخ الأكبر لنا وهذا ليس بغريب عليها كما نشكر الجامعة العربية لوقوفها المشرف بجانبنا

*وماذا عن موقف دولة السودان ؟

** كان موقف السودان جيدا وقد زار الرئيس عمر البشير جوبا وتحدث مع الرئيس سافاكير عن كيفية حل المشكلة وتحدث عن أهمية الاستقرار ووجوده أسلج صدورنا وأقنع العالم بأن الانقلاب فاشل وأن هناك إرادة سياسية فى البلدين السودان وجنوب السودان وبين الرئيسين البشير وسلفاكير ونحن فى الأساس أخوة وشعب واحد اختلفنا سياسيا لكن لن نختلف شعبياً وقد شكرنا البشير على زيارته لنا ووقوفه معنا ولنا علاقات واتصالات ومصالح كثيرة بيننا وبين السودان وسنقوم بتعزيزها .

*كيف تصف لنا الوضع الانسانى الأن ؟

** الوضع الانسانى صعب ومتردى فى ولايات أعالى النيل وذلك بعدما قتلت قوات رياك مشار ألاف المواطنيين على أساس قبلى فى الكنائس والمدارس و تشرد ألاف الناس فى الغابات والقرى و تفرقت الأسر وأقاموا المقابر الجماعية للقتلى التى وصلت إلى خمس مائة قتيل ودمرت القرى وقد خرقوا الهدنة أكثر من مرة ومازالت هجماتهم مستمرة ولذلك نناشد العالم وخاصة مصر بتقديم يد العون والمساعدات حتى يمكنا تخطى هذه الفترة العصيبة من بلادنا خاصة فى ولايات أعالى النيل .

*هل انتم مستعدون للسلام وعقد مصالحة أم تركزون على الحسم العسكرى فقط ؟

** نحن مستعدون للسلام وعقد مصالحة وطنية والديمقراطية مفتوحة فى جنوب السودان لكن المتمردين لديهم شروط غير مفهومة وغير مستعدين للديمقراطية والرئيس سلفاكير ليس عنده خيار إلا السلام الدائم ولكنهم انتهكوا الهدنة ونؤكد أن مصلحتنا هى مصلحة الوطن فلن نفرض فى أرضنا وسيادتنا حتى وإن أفنينا حياتنا من أجلها بعد أن بزلنا دمائنا فدائها واكتسبناها بدماء وأرواح أهلنا .

*هل ستستمرون فى مفاوضات الاتحاد الافريقى بالرغم من خرق الهدنة ؟

** الرئيس سليفا كير طلب من فريق التفاوض التابع للحكومة أن لا ينسحب من التفاوض، رغم إنتهاك المجموعة الانقلابية لـ"رياك مشار" لأن "سليفا كير" يسعى إلى السلام والإستمرار فى العملية التفاوضية . و يرى أن القضية فى الجنوب سياسية، ولابد من حلول سياسية وليس عسكرية ،لأنه حريص على دماء كل الشعب الجنوبي من كل القبائل ،فضلا أنه كان من أحد الشخصيات التى عملت قبل توليه السلطة على المصالحة بين القبائل المتناحرة فى الجنوب قبل ذلك ولابد أن يكون هناك وفاق وطنى بين جميع أبناء الشعب للاتفاق على برنامج وطنى والوصول به إلى السلام

* وما هى خارطة الطريق التى وضعتموها لإنهاء الصراع   والوصول إلى سلام ؟

** تضمنت خارطة الطريق التى وضعها الرئيس سلفاكير للوصول إلى سلام والتى وضعت فى 28 يناير الماضى و تتمثل فى وقف العدائيات وتوصيل المعونات الإنسانية إلى المناطق المتضررة سواء كانت فى جانب الحكومة أو المتمردين وعمل حوار وطنى وتأسيس مجلس وطنى للمصالحة والحوار فى جنوب السودان ومراجعة المؤسسات الحكومية والجيش والأمن ثم بعد ذلك يتم مراجعة الحزب بدون إقصاء لأحد ونحن مستعدون للجلوس والحوار من أجل الوصول إلى تفاهم للخروج من الأزمة .

*وما موقف دولة جنوب السودان بشأن سد النهضة ؟

** دولة جنوب السودان ليست عضو فى اللجنة الثلاثية التى تضم مصر والسودان واثيوبيا ولم نكون طرفا فيها وليس لدينا أفكار فنية أو خبراء لنقدمها كأدلة و86 % من مياة النيل تأتى من الهضبة الاثيوبية و14 % فقط يأتون من النيل الأبيض ونحن الأن ليس لدينا رغبة فى الدخول فى مشكلة جديدة فلدينا الكثير من المشاكل الكبيرة الأن ونريد من الأخوة الأطراف أن يجلسوا مع بعض ويتحاوروا من أجل الإستفادة من مياة النيل علما أن مياة النيل تقدر ب 1700 مليار متر مكعب ويستهلك منها مليار فقط فمطلوب الاستفادة بكامل الكمية دون ضرر لأحد الأطراف

*ماذا عن العلاقات الاقتصادية المصرية الجنوب سودانية ؟

** هناك عدد كبير من الشركات والاستثمارات المصرية بجنوب السودان ففى الأونة الأخيرة تزايد أعداد المصريين بالجنوب وتصل عدد التأشيرات لنا إلى 75 تأشيرة يوميا من قبل المصريين للعمل فى جنوب السودان ونؤكد أن المصريين فى الجنوب ليسوا أجانب بل أخوة لنا وهناك علاقات متينة بالرغم من بعد المسافات فضلا أن التأشيرة المصرية الوحيدة على مستوى دول العالم بدون رسوم وأى مواطن مصرى يدخل لمدة ستة أشهر وقابل تجديد المدة ونحن نريد التركيز على الايجابيات وترك الخلافات

العقيد فليب اقوير المتحدث العسكرى لجنوب السودان لـ " المسائية " جنوب السودان تقر بأحقية مصر فى مياه النيل ونوافق على سد النهضة شريطة ألا يضر بحصة مصر

نستطيع القيام بوساطة بين مصر وأثيوبيا لحل أزمة سد النهضة

أتينا إلى القاهرة لكى نوجه لمصر الشكر لوقوفها بجانبنا

أردنا توصيل حقيقة ما يحدث فى جنوب السودان عبر الإعلام المصرى والذى يعد المنبر الدولى للعالم

نحن كجيش جنوب السودان لدينا القدرة على حماية الدولة الحديثة ولن نكون الكونغو الثانية

لابد من الاستفادة من خبرات مصر العسكرية ونحتاج لتبادل زيارات على مستوى وزراء دفاع البلدين

مصر حليف لنا ونريد دعم العلاقات الثنائية فمصر فأشكال التعاون مفتوحة على مصراعيها

الجيش لم يرتكب جرائم على أساس رسمى , والجرائم ارتكبتها مجموعة رياك مشار وشكلنا لها لجان تحقيق

أكد العقيد فليب اقوير المتحدث العسكرى للقوات المسلحة لدولة جنوب السودان أن قوات الجيش النظامية تسيطر على معظم ولايات جنوب السودان ومحاصرته للمتمردين فى ثلاث ولايات فقط مشيرا فى حواره الخاص ل " المسائية " أن الانقلابيين بقيادة رياك مشار نائب رئيس الجمهورية السابق يتمركزون فى ولايات أعالى النيل الغنية بالنفط من أجل تحويل الصراع العالمى لمسار البترول , مقرا بأحقية مصر بأحقية مصر فى مياه النيل موافقاً على إقامة أثيوبيا لسد النهضة شريطة ألا تضر بحصة مصر مقترحا القيام بوساطة لحل أزمة سد النهضة متى تطلب مصر ذلك , نافيا ارتكاب الجيش جرائم ضد حقوق الانسان بحق المدنيين متهما المتمردين بارتكاب جرائم حرب ضد الشعب الجنوبى مطالبا إقامة علاقات عسكرية ودفاعية واستثمارية مع مصر والاستفادة من الخبرات المصرية ودعم العلاقات الثنائية

* ما هدف زيارتك للقاهرة وكيف تصف الوضع العسكرى القائم الأن بجنوب السودان ؟

** الهدف الرئيسى هو توضيح الموقفين العسكرى والسياسى مما حدث من محاولة انقلاب عسكرى فاشل فى جنوب السودان فى منتصف ديسمبر الماضى للاستيلاء على السلطة فى جوبا و وأوضح أن قوات الجيش الحكومية هزمت القوات الانقلابية للمتمردين فى مدينة جوبا وتحول الانقلاب الى حرب عصابات انتشرت فى ثلاث وﻻيات وخاصةً وﻻية الوحدة الغنية بالنفط   وولاية أعالى النيل وولاية جونقلى وبعد ذلك قامت قوات الجيش باحتواء الموقف وسيطرت القوات السودانية على وﻻية الوحدة وتم تحرير منطقة بانتيو من التمرد وتم إعادة اﻻمن واﻻستقرار لمدينة بور عاصمة ولاية جونقلى , لكن الوضع الراهن فى مدينة مالاكال مازال فيه النزاع بين الطرفين قوات الجيش الشعبى سيطرت على كل مناطق البترول فى أعالى النيل حتى جزء من مدينة مالكال واجزاء شرقية من جنوب السودان خاصة المناطق المتاخمة مع الحدود مع أثيوبيا .

* ما موقف جنوب السودان اﻻن من اﻻوضاع فى مصر فيما يخص اﻻمن القومى المصرى وهل سيكون هناك تعاون بين البلدين لتحقيق اﻻمن القومى المشترك ؟

** بالتأكيد جنوب السودان جزء استراتيجي من منطقة حوض النيل وعلى هذا اﻻساس موقف الجيش الشعبى لتحرير السودان يهمه استقرار منطقة البحيرات العظمة ومنطقة حوض النيل وعلى رأسها مصر وجنوب السودان فالأمن القومى شئ مشترك ﻻ يمكن ﻻى دولة ان تحل مسائل أمنية وحدها فلابد من التعاون الأمنى ﻻن اﻻمن هو المفتاح الرئيسي ﻻهداف استراتيجية و تنموية فى اﻻقليم و المنطقة . فدولتى جنوب السودان ومصر لهما مصالح متشابكة ومشتركة ونحن فى جنوب السودان نحتاج الى تطوير الجيش الى مستوى حديث ونتوقع أن تلعب مصر دورا هاماً فى تطوير قدرات الجيش فى جنوب السودان من حيث التدريب و توفير الاليات الفنية

* لقد أرسلت مصر عدد من المساعدات من اجل دعم المتضررين فى جنوب السودان ودعم النظام في مواجهة المتمردين فكيف تصف لنا الوضع الإنساني الآن ؟

** نحن أتينا إلى مصر لكى نوجه لها الشكر شعبا وحكومة و رئاسة لما قدمته من إغاثة ونثمن أوجه التعاون المصرى مع جنوب السودان فمصر دولة عظيمة لها دور كبير جدا ليس فى العالم العربى فحسب بل فى العالم اجمع , كما أردنا توصيل حقيقة ما يحدث فى جنوب السودان عبر الإعلام المصرى حتى يعكس الحقيقة فى جنوب السودان فى ظل تشويه الاعلام المغرض للأحداث بعدما أراد بعض الانقلابيين الاستيلاء على الحكم بالقوة لأنهم ليسوا ديمقراطيين و لم ينتظروا وقت الانتخابات ليتم اختيارهم بديمقراطية    

* لماذا تحول الانقلاب الفاشل إلى نعرة قبلية بين قبيلتى النوير والدينكا وهل سيتم إعادة صياغة الجيش بعد ما حدث من ثغرات ؟  

** لقد حاول قائد الانقلاب الفاشل رياك مشار استغلال شعبية قبيلتة النوير فى الانقلاب لكنه فشل فمازال 75 % من قوات الجيش الحكومية للرئيس سلفاكير من قبيلة النوير و وزاء الخارجية والتربية و الموصلات من النوير وأيضا رئيس البرلمان من النوير فموقف رياك مشار فردى لا يمثل إلا نسبة قليلة من النوير ولا يعبر موقف القبيلة ومع ذلك سيكون هناك إعادة صياغة للجيش بما يتواكب مع الأمن القومى لجنوب السودان وحفظ الأمن والتراب الوطنى وتحقيق الاستقرار .

*بعد ما حدث من انقلاب رياك مشار وتقسيمه للجيش ، هل تشعر انه لابد أن يكون جيش جنوب السودان قائم على الفنية والمهنية ، وليس قائم على القبلية ؟

** الأزمة الحالية فى جنوب السودان أزمة سياسية وليست صراع قبائلى فى الاساس . لكن رياك مشار استخدم القبلية فيها من أجل الوصول للسلطة ، لكن جيش جنوب السودان جيش قومى وطنى ، ناضل من أكثر من عشرين سنة كقوة متحدة من اجل الحرية والعدالة، فى الوقت الحاضر القيادة العامة للجيش الشعبى فى جوبا متماسكة ولم ينقسم على أساس قبلى ولكن بالرغم من وجود بعض الأفراد من الجيش الشعبى انزلقوا وتم تجنيدهم من قبل رياك مشار على اساس قبلى وانضموا الى حركته الانقلابية ، لكن الجيش ما زال جيش قومى وطنى متحد ، فرئيس أركان الجيش الشعبى لجنوب السودان الفريق جيمازوزس ماى ... لم ينشق وهو من قبيلة النوير وهو موجود فى جوبا فى الجيش الشعبى لجنوب السودان وكثير من كبار ضباط الجيش الشعبى ينتمون لنفس القبيلة التى ينتمى اليها رياك مشار . لكن رياك مشار جند عدد كبير من أبناء النوير

* وكيف تمت المحاولة الانقلابية عسكرياً ؟

** رياك مشار أشعل الصراع بتأثيره على جزء من قوات الحرس الجمهورى خاصة الذين بدءوا إطلاق النيران على زملاءهم يوم الخامس عشر من ديسمبر الماضى حيث تمردت كتيبتين بأوامر منه بغرض الاستيلاء على قوات الحرس الجمهورى والاستيلاء على القيادة العامة للجيش والتوجه الى رئاسة الجمهورية . كانت هذه البداية و بعد ان فشلت فى جوبا تحولت الى أطراف أعالى النيل كمحاولة للخروج من الهزيمة وللبحث عن دعم اجنبى بعيد عن العاصمة جوبا .

* وهل هناك أطراف خارجية تدعم الانقلاب ؟

** هناك أطراف أجنبية تدعم الانقلاب الفاشل فقد شاهدنا إنزال جوى للسلاح فى المناطق الموجود فيها الانقلابيين لكن ليس لدينا الآن وثائق تثبت تورط اى دولة معينة فى الصراع فى جنوب السودان لكن بالتاكيد رياك مشار لديه ذخائر جاءت من طرف خارجى ونحن نحاول ان نتعرف على ذلك المصدر , وعندما تثبت لدينا الأدلة سنعلنا للجمهور والرأى العام عن من يقف وراء انقلاب رياك مشار      

* اليس لديكم رادارات وأليات تصوير تكشف مسار الدعم الجوى للانقلابيين ؟

** ليس لدينا بجنوب السودان وسائل تكنولوجية للسيطرة على الفضاء الجوى للدولة فضلا أنه يمكن الإنزال الجوى فى أى دولة مجاورة لنا ثم تدخل الأسلحة عن الطريق البرى و من الممكن لاى جهة أجنبية أن تدخل قوات عسكرية بالطائرات

* وكيف تصف لنا كفاءة الجيش فى جنوب السودان ؟

** الجيش له قدرة وكفاءة على السيطرة على دولة جنوب السودان والدفاع عن المناطق الحدودية , لكن ليس لدينا وسائل تكنولوجية كالرادار لضبط الذين يخالفون الفضاء الجوى لجنوب السودان ولهذا يمكن لاى دولة ان تدخل قوات عسكرية وإنزالها فى مناطق نائية خاصة المناطق الحدودية .

* وما موقف النظام من طرح مفاوضات أديس أبابا للطرفيين بتشكيل حكومة انتقالية لا يكون فيها الرئيس سلفاكير ؟

** فى الحقيقة هذا الطرح غير عقلاني لان الرئيس سلفاكير منتخب من الشعب ولا يمكن أن توافق الحكومة على أبعاد الرئيس المنتخب وهو مستعد ان يخوض الانتخابات فى السنة القادمة 2015 وإذا اختار شعب جنوب السودان شخص غير سلفاكير فهو سيتنازل عن الحكم . لكن القول ان يكون هناك حكومة انتقالية بدون سلفاكير هم بيحلموا ولا يمكن ان يتحقق ذلك لان شعب جنوب السودان هو الذى انتخب سلفاكير ومازال له شعبية كبيرة , فموقف الحكومة موقف رافض بشدة لان هذا الطرح غير عقلانى ونحن لا نقبل ان يكون هناك حكومة بدون سلفاكير و المفروض ان يقول لنا المتمردون هل يمكن لسلفاكير ان يعفيهم مرة أخرى لكى يدخلوا فى الحكومة مرة أخرى وليس إبعاده

*وما رؤيتكم إذا لحل الصراع فى ضوء المفاوضات ؟

** حكومة سلفاكير قبلت كل ما قدمته مبادرة الإيجاد للتفاوض مع المتمردين لكن المتمردين وضعوا شروط غير لائقة ونحن وضعنا خارطة الطريق والتى تتضمن وقف الاعتداءات حتى يتسنى للمنظمات الإنسانية لدخول المناطق المنكوبة وإغاثة المحتاجين و أيضا إعادة تنظيم المؤسسات الحكومية و حزب الحركة الشعبية والإعداد للانتخابات الرئاسية العام القادم , لكن المتمردين قالوا أن سلفا كير ليس ديموقراطى بالرغم من خطوات الاصلاح والاعداد للانتخابات

* كان هناك مطالب بالإفراج عن المعتقلين فهل قبلتم بها لاستئناف المفاوضات ؟

** تم الإفراج عن مجموعة من المعتقلين لكن لم يتم إطلاق سراح الأربعة الباقين لانهم مشتبهين فى عملية الانقلاب الفاشل وسيحاكمون وفقا لقانون جنوب السودان وذلك طبقاً لميثاق الإيجاد الذى وقع فى 31 ديسمبر الماضى وافق على اطلاق سراح المعتقلين السياسيين وفقا لقانون جمهورية جنوب السودان وهذا بالضبط ما حدث من خضوع المعتقلين للاجراءات القانونية وعند ثبوت برائتهم فى المحكمة سيتم اطلاق سراحهم .

* كيف ترى موقف المجتمع الدولى إزاء أزمتكم ؟

** هناك قصور فى المجتمع الدولى للقضية حتى من جانب الإغاثة و عندما حدث الانقلاب الفاشل خرج المجتمع الدولى يشجب ويندد الجانبين فكيف يقول الجانبين والمتمردين هم من قاموا بالانقلاب للاستيلاء على السلطة المنتخبة بالقوة , فلا يمكن المساومة أو المساوة بين الخارجين عن القانون و رياك مشار وبين النظام والرئيس سلفاكير المنتخب

* ولكن المنظمات الحقوقية الدولية أدانت بعض الانتهاكات من قبل النظام ضد حقوق الانسان ؟

** هذا ليس انصاف لأن الجيش النظامى يعمل وفق القانون والدولة بينما الانقلاب ارتكب الأخطاء والجرائم خارج القانون من الأساس فلا يمكن المساوة بين المتمردين والحكومة

* ولكن منظمة هيومن رايتس ووتش وجهت اتهامات لجيش جنوب السودان وقوات المتمردين بارتكاب جرائم حرب ما تعليقك؟

** جيش جنوب السودان لم يرتكب جرائم على أساس رسمى , نحن نعرف ان هناك مجرمين استغلوا الفرصة فى جوبا لقتل الأبرياء , فى الوقت الحاضر هناك لجان للتحقيق فى اى جرائم حرب فى جوبا ، القائد العام ورئيس أركان الجيش الشعبى بجنوب السودان كونوا لجنة للتحقيق ومحكمة عسكرية للتحقق من الذين ارتكبوا جرائم ، وباقية المناطق التى ارتكبت فيها جرائم هى مدينة بور وناصر واكوبو وملكال وبنتيو ، وهى جرائم ارتكبتها مجموعة رياك مشار ، وليست القوات الحكومية..

* كيف تقيم موقف نظام الخرطوم بشأن التعاطى مع أزمتكم ؟

** نحن نعرف جيدا ان مجموعة رياك مشار استلمت ذخائر وصلت من مصدر خارجى لكن ليس لدينا أدلة ثابتة عن تورط الخرطوم ونحن لدينا اتفاقيات تعاون حدودى وتعاون عسكرى بين الدولتين وخاصة فى رسم الحدود ومازال بيننا مناطق متنازع عليها كمنطقة ابيي والجانب الرسمى للخرطوم أيد جهود الحكومة والنظام والرئيس سلفاكير وإذا ثبت فى المستقبل ان جهة أجنبية معينة تدعم التمرد سنقوم بنشر تلك الوثائق ايا كانت الدولة

* كيف تقرأ طبيعة الصراع فى جنوب السودان والقارة الإفريقية ؟

** معظم الصراعات فى الدول الأفريقية مرتبطة بالموارد الطبيعية وبالصراع على السلطة , و رياك مشار أعلن عن رغبته فى تحويل مسار النفط فى جنوب السودان و منع حكومة جنوب السودان من استخدام مصادر النفط و قد يكون متفق مع آي جهة أجنبية خاصةً أننا نرى فى الكونغو تورط الدول فى الحصول على المعادن الموجودة فى كونغو و هو ما دفع دول عديدة للتورط فى جمهورية الكونغو الديموقراطية و نحن سنرفض ان نكون الكونغو الثانية فى الإقليم ., ونحن كجيش جنوب السودان لدينا القدرة على حماية الدولة الحديثة وعلى منع اى جهة أجنبية من اللعب بالمصادر الداخلية والاقتصادية لجنوب السودان وذلك بالتعامل مع محددات أمنية داخلية لمنع ذلك .

* هل من موقف واضح لجنوب السودان تجاه أزمة سد النهضة وحقوق مصر المائية ؟

** جنوب السودان ليس لديها خبرة نقدمها لمصر او السودان فى موضوع سد النهضة وليس لدينا دراسة فى هذا المجال لكن طبعا جنوب السودان بتقبل بأحقية مصر فى مياه النيل لأنه حق طبيعى والدول فى حوض النيل لديهم الحق فى إقامة مشاريع تنموية شرط ألا تضر بحصة مصر فى مياه النيل وهذا موقفنا فى جنوب السودان و لو جازت دراسة ان النهضة يضر بمياه مصر نحن نفهم هذا من خلال الدراسة فجنوب السودان صديق لمصر وصديق لإثيوبيا وإذا تم دعوة جنوب السودان للوساطة بين مصر وإثيوبيا ستتوسط جنوب السودان لكن التوسط يجب ان يكون على فهم ودراسة وأرضية .

* كيف ترى شكل التعاون القادم بين مصر وجنوب السودان فى مجالات الأمن والاستثمارات المختلفة ؟

** من الناحية الأمنية لابد ان يهتم جنوب السودان بأمن الإقليم وبأمن حوض وادى النيل والقرن الافريقى ., مصر دولة قوية ولها تاريخ ودور استراتيجي فى دعم المجال الامنى ونحن نحتاج لتطوير قدرات الجيش فى جنوب السودان ونريد الاستفادة من خبرات مصر العسكرية و تبادل المنافع بين الدولتين اقتصادياً وأمنياً واعتقد أن من مصلحة مصر ان تكون دولة جنوب السودان دولة مستقرة و فيها وئام وسلام فعليها الاهتمام بالدول المجاورة ونامل ان يستمر التعاون الامنى فى المستقبل بصورة أوسع من ناحية تطوير الجيش فنحن نحتاج الى خبرات فنية موجودة فى مصر ونحتاج لتبادل زيارات على مستوى وزراء الدفاع بين البلدين , فدولة جنوب السودان دولة وليدة تفتقد الى قدرات عديدة ولابد أن مصر تقدم دعم لجنوب السودان لكى يكون لديه قدرة على التنمية والموارد البشرية خاصة فى المجال الأمنى والمجالات الاقتصادية والاستثمارية فمصر حليف لنا ويمكن ان تساعد جنوب السودان فى مجال الزراعة وأشكال التعاون مفتوحة على مصراعيها بين مصر وجنوب السودان

* هل يكون بين البلدين أوجه تعاون فى القدرات الدفاعية؟ .

** من الممكن أن يوجد أوجه للتعاون فى تطوير القدرات الدفاعية والأمنية فى جيش جنوب السودان وتطوير هذه القدرات يبدأ من نهاية التدريب ، ونحن لدينا أفراد تدربوا فى مصر وهذا التعاون امتداد لتعاون تاريخى بين جنوب السودان و جمهورية مصر العربية ، حتى قبل استقلال دولة جنوب السودان كانت مصر لها تاريخ فى الدعم الفنى، فلدينا فى جنوب السودان عدد من الأطباء والمهندسين تلقوا تعليمهم فى مصر،وذلك التعاون مازال مستمر وجزء من ضباطنا من الجيش الشعبى فى جنوب السودان موجود فى مصر .

* يعرف عن رياك مشار أنه قام بتمرد عام 91 وذهب إلى الخرطوم فكيف عاد وأصبح نائب للرئيس سلفاكير و على رأس الجيش ؟

** رياك مشار كان أحد قيادات الحركة الشعبية وانشطر عام 91 وانضم الى الخرطوم ولكن بعد زمن رجع واستقبله الجيش الشعبى، والرئيس السابق للحركة الشعبية جون جارنج كان يهدف إلى وحدة صفوف أبناء جنوب السودان و تم تصعيده دون أن يحتسب أن له نوايا بالغدر بالطرف الأخر .

* هل ترى ان الصراع سوف يستمر فى ظل عدم قبول رياك مشار للتفاوض وسيطرته على ولايات البترول ؟

** الصراع سيتم حلة فى وقت قريب ، لان جنوب السودان بها اكثر من64 قبيلة ، و رياك مشار استخدم قبيلة واحدة من اجل زعزعت الأمن والاستقرار فى جنوب السودان و سوف يفشل فهو يريد السيطرة مناطق البترول فهدفه هو البترول من اجل تحويل المصالح العالمية ولكن قوات الجيش الشعبى فى جنوب السودان لها القدرة على حماية مناطق البترول فهو يركز على الولايات التى يتم فيها استخراج البترول وهى ولاية الوحدة و عاصمتها بانجى فهى المنطقة الرئيسية فى إنتاج البترول فى جنوب السودان فى الوقت الحاضر و ولاية أعالى النيل التى يتواجد بها ابار بترول تسمى ابارالتى . لكن القوات الحكومية تسيطر على مدينة بيرتيوتا .

* تعتقد من يمد رياك مشار بالسلاح؟

** لم نتأكد حتى الآن ممن يمد رياك مشار بالسلاح من الجهات الخارجية هو يقول أن جيش الرب معه و جيش الرب موجود فى شريط حدودى بين افريقيا الوسطى وجنوب السودان ،وهى مجموعات حرب موجودة فى الأساس فى أفريقيا الوسطى بقيادة إسماعيل كوين خاصة أنها دولة فاشلة ومفككه ، فضلا عن اختباء جزأ من جيش الرب فى أحراش الكونغو ، ودولة جنوب السودان تعلم من جيش الرب وأنه لم يتعدى شريط حدودى بين غرب الاستوائية وأفريقيا الوسطى.

* ما نوع السلاح الذى يستخدمه الانقلابيين والذى يستخدمه الجيش ؟

** مجموعة رياك مشار تستخدم كلانشكوف روسى والسلاح الذى يستخدمه الجيش الشعبى هو سلاح امريكى .ولا يوجد اى سلاح امريكى فى الجنوب بل سلاح روسى. و الأسلحة التى يمتلكها رياك مشار مسروقة من الجيش فهناك أكثر من خمسة آلاف جندى انشقوا من الجيش الشعبى بأسلحتهم وسرقوا معهم مخازن أسلحة .

*هناك جثث كثيرة عثر عليها فهل توصلت الحكومة مع الأمم المتحدة لمن قتلها خاصةً أنكم تقولون أنا الأسلحة كانت مسروقة، فكيف للأمم المتحدة ان تعرف ان من قتل هؤلاء الناس هو رياك مشار والمتمردين وليست القوات الحكومية مع العلم أن نوع السلاح يستخدمه الطرفين؟

** أنت تتحدث عن التقرير الأخير للأمم المتحدة ، فى ناس قتلوا فى المستشفيات فى مدينة ملكال ،وارتكب تلك الجريمة رياك مشار، لان قوات رياك مشار حاليا موجودة هناك.

*ولكن كيف للقوات الجوية أنها لم تستطيع القضاء على هذا التمرد ؟

** ليس لدينا قوات جوية متطورة ، عندنا قوات السلاح الجوى في بداياته ومنشأه دون قدرات عالية و الطيران لدينا محدود القدرة وعمر الجيش فى الجنوب والدولة سنتين وهى فترة غير كافية للتطوير المطلوب .

* من المعروف علاقاتكم بإسرائيل ، فهل تدعمكم ؟

** أبدا لا يوجد اى وجود اسرائيلى فى جنوب السودان ، نعم لدينا اتصالات ، لكن لم تصل الى درجة العلاقات الرسمية. و كل ما يشاع فى الاعلام المصرى والعربى بان دولة الجنوب لديها علاقات قوية مع إسرائيل وأنها فتحت سفارة لها فى جنوب السودان غير صحيح * هل تم ضبط منطقة الحدود مع السودان خصوصا ان هناك اشتباكات وقتل منذ أشهر عديدة ؟

** اخر اشتباكات كانت مع السودان فى 2012وتم حل الخلافات باتفاقية أمنية بين جنوب السودان والسودان .

* لماذا لم تتقدموا للأمم المتحدة أو مجلس الأمن لمساعدتكم فى القضاء على هذه التمرد ؟

** أنا لن أجيب على هذا السؤال لاننى لست المتحدث الرسمى باسم الحكومة. ولكن الاتحاد الافريقى و المنظمات الدولية والغربية لا توافق بالانقلابات العسكرية .

* عدد قوات رياك مشار حوالى خمسة عشر ألف جندى وهو رقم صغير مقابل تعداد قوات الجيش الشعبى لجنوب السودان فكيف لا تستطيعون السيطرة عليهم؟

** يستطيع خمسة أشخاص عمل زعزعة للمكان كله لأنها ليست قوى نظامية مع قوى نظامية بل هى حرب عصابات ، فمن السهل لن يقوم شخص بتدمير المكان طالما يمتلك سلاح، فالتدمير ممكن أن تقوم به مجموعة صغيرة جدا.

*هل علاقات جيش جنوب السودان بدول حوض النيل قوية أم سطحية؟

** لا علاقات قوية. وخاصة مع أوغندا

* يتردد ان هناك علاقات بين جيش الجنوب ودولة أوغندا بأوامر أمريكية ما تعليقك؟

** اى دولة تقيم علاقة حسب مصلحتها ، إذا كانت أوغندا لها مصالح فى جنوب السودان، و الجنوب هو السوق الرئيسي لأوغندا ومعظم السلع التموينية تأتى الى جنوب السودان عن طريق أوغندا، فاوغندا لها منافع تجارية اقتصادية فى جنوب السودان وعلى هذا الأساس اوغندا لها مصلحة فى استقرار وامن جنوب السودان